Datenschutz e-Sim

Ist es richtig dass wenn man alle Profile aus seinem Amundson löscht keine System- und Kartenupdates über OTA möglich sind?

Ist dann die Weltkugel dann immer grau, egal welche Datenschutzeinstellung man hat?

Und letztlich eine Insiderfrage. Wenn man auf maximalen Datenschutz geht bzw. die Profile löscht, ist dann keine eSIM ständig

in einem Mobilfunknetz eingebucht?

Hier bekommt man keine vernünftige Antwort. Eigentlich möchte ich nicht, dass ständig eine eSIM im Netz eingebucht ist,

da hat man ja ständig einen Peilsender eingebaut.......

Nachtrag vom 27.06.24 durch Peter :

Hier findet man die Aussage Skodas zum Thema.

Beitrag

RE: Datenschutz e-Sim

Also die Informationen vom Werk kamen mühsam, aber das ist nun Stand der Dinge:

Der KODIAQ hat eine eSIM-Karte, die SKODA bezahlt und als M2M in den Mobilfunknetzen ist.

Mein Händler kann mir auf Wunsch die ICCID und die Rufnummer auslesen und mitteilen und ich werde das

beim Wechsel auf Winterreifen wahrnehmen.

Weiters nutzt der KODIAQ 2G, 3G und 4G für sein Navisystem.

Wenn die Weltkugel dunkel ist, dann ist die eSIM ausgebucht und ncht im Netz.

Somit wenn man im Modus "Maximale Privatsphäre" ist,…

Donau KodiaQ

26. Juni 2024 um 22:02

Die eSIM für das ECall System sollte sich ja erst in der Netz einbuchen wenn es einen Notruf absetzen muss, davor kann es ja wie beim Handy im Flugmodus sein.

In der EU-Verordnung steht ja drinnen dass das eCALL System nur für Notrufe genutzt werden darf.

Und bekommt man eine Warnmeldung, wenn kein Mobilfunkempfang ist für das eCALL-System? Das Handbuch ist da sehr dünn was Informationen anbelangt.

NAchtrag: Das mit dem Telefon dabei haben ist kein Argument. Mein Telefon kann ich in den Flugmodus versetzen wann ich will. Geht das mit dem ESIM-Karten im Auto auch? Das ist die Kernfrage.

Wenn bei maximaler Privatsphäre Skoda zwar keinen Zugang zu meinem Fahrzeug hat aber die ESIM eingebucht bleibt, ist das eine Mogelpackung.

Tja, diese Fahrzeugvernetzung wurde schon von einigen kritisch im Internet diskutiert. Ich habe gerade eine Anfrage bei Skoda laufen und warte schon auf seit einiger Zeit auf Antwort, liegt angeblich noch im Werk zur Beantwortung. Wäre ja eine tolle Sache für die Datenschutzkommission da mal nachzuhacken,

wenn die sich nicht auskunftsfreudig geben.

Es reicht vollkommen aus, wenn sich die eSIM nach einem Unfall in ein Netz einbucht und den Notruf absetzt. Davor gibt es keinen Grund im Netz eingebucht zu sein.

Was die wenigsten wissen: Sobald sich eine eSIM in ein Netz einbucht, wird die aktuelle Zelle im Home-Location-Register (HLR) des Netzbetreibers abgespeichert, denn der muss ja wissen, in welche Zelle ein Anruf, SMS, usw. zugestellt werden muss.

Der Missbrauch ist der, dass mit der Kenntnis der eSIM-Nummer (IMSI) oder des Sendegeräts (IMEI) jederzeit bei den Netzbetreibern im HLR

nachgeschaut werden kann, in welcher Zelle sich die eSIM befindet.

Und das sollte eigentlich laut derEU-Verordnung (EU) 2015/758 nicht sein.

Ich will jetzt keine Debatten über "ich habe ja nichts zu verbergen" aber denkbar wäre es, dass zB ein Leasingunternehmen über die FIN

die IMSI bzw. IMEI eines Fahrzeuges kennt und somit bei den Netzbetreibern das Fahrzeug jederzeit orten kann, denn die aktuelle

Zelle ist immer im HLR gespeichert.

Schalte ich mein Handy ab, wird mein HLR-Eintrag gelöscht und der NEtzbetreiber weiss nichts, denn der Eintrag ist leer.

Wo mache ich das im Skoda, wenn bei der Einstellung "Maximale Privatsphäre" die eSIM trotzdem ständig im Netz eingebucht bleibt,

obwohl das für eCALL nicht notwendig ist.

Auch die Polizei kann damit hervorragend Fahrzeug verfolgen. Sobald ein Tatverdacht da ist, wird über das Kennzeichen die FIN und somit die

IMSI/IMEI abgefragt und nach Genehmigung durch die Staatsanwaltschaft die HLR-Einträge mitprotokolliert.

Toll, und sowas lassen wir uns in unser Eigentum freiwillig einbauen, einen ständigen Ortungssender??

Mir geht es nur um das Prinzip aber scheinbar ist das vielen egal, bis auf einmal plötzlich am Arbeitsplatz die Polizei auftaucht,

weil man zufällig mit seinem Fahrzeug neben einer Terrorzelle parkte und man in die Schleppnetzfahnung kam.

Schöne neue Welt, ich will nur das Recht haben, diesen Peilsender "Transponder" in meinem Eigentum abdrehen zu können.

Journalisten, Anwälte, etc. haben schon Bedenken geäussert wegen dem Berufs- und Redaktionsgeheimnis, wenn da im Auto

Mikros eingebaut sind mit einem eSIM-Mobiltelefon wo man nicht sicher sein kann, ob es aus der Ferne nicht doch unerkannt aufgedreht wird

und man ständig ortbar ist wenn man als Journalist zu einem Informanten fährt oder als Anwalt zu seinem Klienten.

Das Handy abdrehen bringt nichts, man bleibt trotzdem ortbar.

Kein Aluhut, sondern technische Tatsache.

Zitat von sagausi

100% Aluhut (Terrorzelle ????) und auch OT

Sehr gut, auf genau solche Antworten habe ich gewartet. Kein Bezug zum technischen Sachverhalt.

Ich bleibe dabei, solange nicht das Gegenteil bestätigt wurde, ist das Fahrzeug immer über die eSIM in einem

HLR eines Netzbetreibers mit der aktuelle Funkzelle registriert.

Über die FIN ist das Fahrzeug identifiziert. Zumindest kann immer festgestellt werden, wo das Fahrzeug ist

ohne dass ich das abstellen kann.

Sogar in einem Flugzeug kann ich den Transponder als Pilot abdrehen wann ich will.

In der nächsten Fahrzeuggeneration wird dann eine Kamera im Auto eingebaut und keiner wird da was finden.

Ich gebe es auf.....soll so sein. Ich will das einfach nicht. Man nennt sowas Privatsphäre, auch im Auto und mit dem Auto.

Nachsatz: Warum lässt sich die Polizei diese "Werkspeilsender des Herstellers" für ihre Streifenwägen abschalten? Warum wohl?

Und ich als Kunde kann das nicht?

Neue Streifenwagen in NRW übermitteln keine Daten an BMW

Neue Fahrzeuge übermitteln regelmäßig eine Vielzahl von Daten an die Hersteller. Dass dies ein massives Datenschutzproblem ist, hat auch die Polizei in…

netzpolitik.org

Freut mich dass es doch einige gibt, die das grundlegende Problem erkennen.

Warten wir mal ab, ich habe Skoda dezidiert gefragt, ob in der Stellung "Maximale Privatsphäre" und kein Skoda Connect Prodil im Fahrzeug gespeichert trotzdem

zumindest eine eSIM in einem Mobilfunknetz eingebucht ist. Also das ständig im HLR die aktuelle Funkzelle beim jeweiligen Betreiber präsent ist

und abgefragt werden kann.

Mögen wir spekulieren dass eCALL eigentlich nur ein Vorwand war, um durch die Hintertür diese ganzen Telematikdienste in die Fahrzeuge zu verbauen.

Rechtfertigung der Hersteller ist dann, "ist ja gesetzlich gefordert, dass eine eSIM eingebaut sein muss". Ja für eCALL, aber dort darf die eSIM

eben nicht ständig eingebucht sein.

Noch dazu werde ich mal meinen Händler nach den Rufnummern und IMSI-Nummern meiner verbauten eSIM fragen.

Bin gespannt ob die mir mitgeteilt werden, wenn ich das Fahrzeug bar bezahlt habe und es mein Eigentum ist.

Ich mache einen zynischen Vergleich. Skoda bindet mir eine elektronische Fussfessel mit einer Blackbox an das Bein,

die alles analysiert, speichert und wegsendet. Schritte, Herzschlag, Puls, Blutdruck, etc. und sendet die Daten an seinen Server.

Wenn ich sage ich will das nicht und es heisst, gehen sie auf "maximale Privatsphäre" habe ich keine Garantie,

dass das Ding nicht doch Daten wegsendet, aber es bleibt am Bein und kann das glauben oder nicht.

Genauso ist es bei unseren Fahrzeugen, die bauen wie wild Telematikboxen mit eSIM ein und wir haben keine

Ahung, was die mit den Daten machen. Wenn ein Kunde sagt ich will das nicht, wird man verwundert und ahnungslos

angesehen.

Sorry, ich brauche keine digitale Fussfessel von Skoda, ich will einfach Autofahren ohne eingebauten Peilsender....

Die Sachelage haben mir Freunde nahegebracht, die Journalisten und Rechtsanwälte sind. Die haben mir gesagt dass sie

Bedenken haben zu Informanten oder Klienten zu fahren und sich mit ihnen vertraulich im Auto zu unterhalten

weil sie sich nicht sicher sein können, was diese Telematikboxen tatsächlich machen.

Noch dazu fällt es unter das Redaktionsgeheimnis oder Berufsgeheimnis, wo ich als Journalist oder Rechtsanwalt hinfahre

und wen ich wo treffe. Wenn ich mir bei meinem Auto nicht sicher sein kann, was da drin passiert. Mikros, GPS und eSIM sind

eingebaut, perfekt für eine Überwachung und Abhörung.

Ich habe es von der Polizei gepostet. Regierungs- und Behördenfahrzeuge lassen sich diesen Klimbim und Connectdienste vertraglich

vom Hersteller deaktieren, die werden schon wissen warum.....

Zitat von Blaubär

Bevor jetzt wieder auf die Strafverfolgungsbehörden eingeprügelt wird und die Bundesrepublik Deutschland in die Nähe eines totalitären Überwachungsstaates gerückt wird: die Ortung von Handys ist an gesetzliche Regelungen geknüpft, die jederzeit richterlich überprüft werden können.

Voraussetzung ist, dass bestimmte Tatsachen den Verdacht begründen, dass jemand als Täter oder Teilnehmer eine Straftat von erheblicher Bedeutung (s. § 100a StPO) begangen hat, oder die Maßnahme zur Abwehr einer Gefahr für Leib oder Leben dient (§ 100 i StPO). Wie eng die letztere rechtliche Auslegung ist sieht man daran, dass dazu nicht einmal ein angekündigter Suizid gehört, weil der unter die freie Willensentscheidung eines Menschen fällt.

Ja aber um die rechtlichen Gegebenheiten geht es nicht, sondern was technisch möglich ist.

Wozu baut man Einrichtungen in Fahrzeuge ein, die ein Orten grundsätzlich möglich machen.

Hätte man per EU-Verordnung einen "Transponder" wie bei einem Flugzeug gefordert, dann wäre ein berechtigter politischer Aufschrei gekommen.

Bei eCALL gab es ja diese Diskussionen.

So sagt man, "es ist zum Schutz der Menschen", und nebenbei räumt man den Herstellern die Möglichkeit ein, eCALL im Rahmen eines Fahrzeugtelemetriedienstes in die Fahrzeuge einbauen zu können.

Kernpunkt ist dass sich die Hersteller darum drücken darzulegen, dass es die Möglichkeit gibt, dass das Fahrzeug auf Wunsch des Fahrzeugbesitzers

technisch offline gehen kann, also dass niemand von der Ferne einen Zugriff hat und dass die eSIM ebenso ausgebucht (offline) sind es sei denn,

man verursacht einen Unfall, der die Kriterien der eCALL Aktivierung erfüllt.

Und da drücken sich die Hersteller herum....

Hier wird es sehr gut beschrieben:

https://www.bakom.admin.ch/dam/bakom/de/dokumente/bakom/das_bakom/rechtliche_grundlagen/vollzugspraxis/Telekommunikation/faktenblatt_einfuehrung_von_aml_und_ecall_112_in_der_schweiz.pdf.download.pdf/Faktenblatt%20Einf%C3%BChrung%20von%20AML%20und%20eCall%20112%20in%20der%20Schweiz.pdf

Können Fahrzeuge mit eCall112 verfolgt werden?

Nein. eCall112 meldet sich erst bei einer Auslösung in ein Mobilfunknetz ein. Vorher sendet eCall nicht. Dieses Verfahren heisst "dormant SIM" (schlafende SIM-Karte).

Also bei eCALL darf die SIM nicht ständig eingebucht sein...

Und es wird Galileo und GSM verwendet. Kein 3G, 4 G oder 5 G.

Es wird eine GSM Verbindung zum Notruf 112 aufgebaut, die Unfalldaten werden Inband mit Tönen (wie bei einem Faxgerät) übertragen.

Welches Navigationssystem das Amundson verwendet geht aus den Fahrzeugunterlagen nicht hervor...

Übrigens, die nächste Generation von ECALL, die IP basierend ist, ist schon spezifiziert, dort sollen noch mehr

Telemtriedaten als der Minimaldatensatz übertragen werden.